Последние темы | » Разговоры не по темеСб 28 Июл 2018, 19:49 автор Ассолька» ВиселицаСб 18 Ноя 2017, 10:47 автор Ассолька» ПирамидаСб 18 Ноя 2017, 10:44 автор Ассолька» Смести букву.Сб 18 Ноя 2017, 10:44 автор Ассолька» Капкан для кошкиВс 15 Окт 2017, 09:14 автор Egesihora» Поиграем в ассоциации?Вт 01 Авг 2017, 00:23 автор Ассолька» Герои КошкиСр 19 Июл 2017, 21:31 автор Egesihora» Проклятье для демонаСб 24 Июн 2017, 19:52 автор Egesihora» Ролевая игра. Обсуждение. Анкеты.Вс 30 Апр 2017, 20:35 автор Анук » Поиграем в ассоциации?Пн 24 Апр 2017, 22:27 автор Ассолька» РасшифровкаЧт 20 Апр 2017, 17:14 автор Ассолька» Хокку (хайку)Чт 20 Апр 2017, 10:45 автор Ассолька» Полет фантазииСр 19 Апр 2017, 18:04 автор Ассолька» БуримеСр 19 Апр 2017, 17:51 автор Ассолька» Герои "Проклятья для демона"Сб 08 Апр 2017, 12:29 автор Egesihora |
Кто сейчас на форуме | Сейчас посетителей на форуме: 1, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 1 Нет Больше всего посетителей ( 33) здесь было Чт 13 Апр 2023, 10:20 |
Март 2024 | Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
---|
| | | | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | Календарь |
|
| | Депрессивный уголок | |
|
+8Артем Beatris Prior Рада Olga28 ОЛЬГА Лигия Венцеслава Egesihora Участников: 12 | |
Автор | Сообщение |
---|
Венцеслава Эксперт
Сообщения : 1890 Дата регистрации : 2014-01-08 Откуда : Москва Настроение : Меланхолия
| Тема: Re: Депрессивный уголок Сб 24 Май 2014, 18:10 | |
| - Артем пишет:
- то да. Я действительно пишу крайне слабо, но люди говорят, что им интересно и здорово. Я имею в виду не наш форум, а вообще. Умом-то понимаю, что п
А мне про Эндрю искренне по читательски нравилось... Просто есть несколько позиций с которых можно рассматривать то или иное произведение: читательская, литературная, драматургическая, орфографическая и прочие. И если одна из каких то позиций хромает,это еще ни о чем не говорит. Можно написать идеальное с точки зрения правил построения произведение, но оно будет пустым,искусственным, бездушным и никто его просто не будет читать. Можно написать полный бред но при этом так его обыграть драматургически,что все буду кричать что это шедевр. Можно написать малюсенькую зарисовку но при этом так задеть аудиторию ее глубиной что ее будут перечитывать и перечитывать и каждый раз находить все новые глубины,порой те,такие которых там в принципе и нет. Писатель(тот человек который написал что-то претендующее на творческую ценность) смотрит на свое произведение не так как читатель(тот,кто просто читает то,что ему хочется)в свою очередь драматург(знающий всю "кухню" писательства изнутри) будет читать по своему,а критик(читающий то,что ему надо прочитать по воле службы) по своему. Мнения всех этих категорий могут не совпадать совершенно,могут совпадать в чем-то, а могут совпадать во всем.Но даже и это еще не означает,что потенциальный писатель гений или бездарь. Поскольку по прошествии N-количества лет,многие произведения обласканные критикой забываются и исчезают с горизонта веков,а другие наоборот внезапно обретают второе рождение и признание вопреки недооценке и неоцененности своих современников. Вывод,который можно из всего этого сделать:главное в творчестве талант или его отсутствие.Но талант без постоянной работы над собой,может потухнуть как искра на голой скале не поддерживаемая ни чем. "Неумение" -вещь исправимая. "Нехотение"-это уже совсем иной разговор. Если хотя бы одному человеку искренне понравилось то что вы создали,значит уже все не зря. | |
| | | ОЛЬГА Постоянный участник
Сообщения : 256 Дата регистрации : 2014-03-25 Откуда : Москва
| Тема: Re: Депрессивный уголок Сб 24 Май 2014, 20:44 | |
| - Венцеслава пишет:
- Если хотя бы одному человеку искренне понравилось то что вы создали,значит уже все не зря.
Ты действительно так думаешь? Неужели нет желания прославиться? | |
| | | Лигия Корректор
Сообщения : 729 Дата регистрации : 2014-01-25
| Тема: Re: Депрессивный уголок Сб 24 Май 2014, 21:48 | |
| - ОЛЬГА пишет:
- Неужели нет желания прославиться?
(Хотела "снять " твою цитату, а получилось, что плюсанула...) Оч. часто желание прославиться и подводит. Когда что-то создаешь (я не только о сочинительстве), не должно быть корыстных мыслей, иначе обязательно возникнут помехи. Одно дело - желание сделать хорошо и добротно, чтоб другим понравилось и тебе было не стыдно за свое творение и тогда все будет здорово, и другое - заранее думать о том, какие выгоды для тебя будут от твоего творчества и труда. | |
| | | Венцеслава Эксперт
Сообщения : 1890 Дата регистрации : 2014-01-08 Откуда : Москва Настроение : Меланхолия
| Тема: Re: Депрессивный уголок Сб 24 Май 2014, 22:23 | |
| - Цитата :
- Неужели нет желания прославиться?
Когда я в детстве видела всяких красивых актрис и певиц я хотела тоже также выступать на сцене или сниматься в кино.Но когда я видела толпы фанатов и репортеров вокруг них меня это вводило в такой ужас,что я мгновенно ставила крест на своих мечтах. Так что прославится никогда не хотелось и даже не допускалось такой мысли.Когда я заканчивала студию Гнесинки,мой преподаватель на итоговом концерте отозвала меня в сторону и сказала что меня хочет прослушать какой-то "важный" человек который мной заинтересовался,но я не на шутку струсила, сбежала после концерта и больше там не появлялась. Но это насчет музыки,а насчет литературы...Я честно говоря никогда не предполагала что когда нибудь вообще буду писать и напишу хоть что-то.У меня даже мыслей таких не было никогда, меня с детства все воспринимали как художника и думали что я буду художником,ко мне так и прицепилось это "звание",хотя я всегда считала что рисую я посредственно. В детстве рисовала комиксы это была моя страсть.Родители(особенно папа) меня за это постоянно ругали,что я сижу и рисую дурацкие комиксы целыми днями и ночами.И в итоге я забросила рисование вообще.А потом как то не знаю как это перешло в писательство...Это была отдушина,это была радость для меня.Когда в первый раз выложила на форуме и кому-то понравилось я была очень удивлена.Мне казалось что все это бред. Постепенно я стал относится к этому более серьезно,ставила для себя какие то задачи, решала их,пыталась выйти на более высокий уровень.Равнялась на классиков,стараясь добавить глубину произведению и характерам героем... Но сейчас, постепенно уходит интерес и желание что-то писать. Потому что "выйдя в свет" уже трудно писать потом "в стол", это уже не то,это шаг назад.А так как сейчас мое творчество уже мало кому интересно, я чувствую что во мне это потихоньку отмирает.Как было с музыкой,как было с рисованием. Славы я не хочу,я хочу понимания. | |
| | | Венцеслава Эксперт
Сообщения : 1890 Дата регистрации : 2014-01-08 Откуда : Москва Настроение : Меланхолия
| Тема: Re: Депрессивный уголок Сб 24 Май 2014, 22:28 | |
| - ОЛЬГА пишет:
- Ты действительно так думаешь?
Да я так думаю,но сразу скажу что к себе я это не отношу. | |
| | | любопытная Благодарный читатель
Сообщения : 529 Дата регистрации : 2014-01-22 Настроение : как погода
| Тема: Re: Депрессивный уголок Сб 24 Май 2014, 23:53 | |
| - Венцеслава пишет:
- Но сейчас, постепенно уходит интерес и желание что-то писать. Потому что "выйдя в свет" уже трудно писать потом "в стол", это уже не то,это шаг назад.А так как сейчас мое творчество уже мало кому интересно, я чувствую что во мне это потихоньку отмирает.Как было с музыкой,как было с рисованием.
Славы я не хочу,я хочу понимания. Может свет не так обширен? Музыка, рисование, поэзия, проза...я не могу всё переварить...Венци! Я не имею права сказать, что ты должна, или обязана...ты ничего никому не должна. Скажу иначе,...народ обязан о тебе услышать! | |
| | | ОЛЬГА Постоянный участник
Сообщения : 256 Дата регистрации : 2014-03-25 Откуда : Москва
| Тема: Re: Депрессивный уголок Вс 25 Май 2014, 09:50 | |
| - Венцеслава пишет:
- Да я так думаю,но сразу скажу что к себе я это не отношу.
Респект тебе! Венцеслава,не обижайся,я хочу понять,как происходит у писателей творческий процесс? Не многим дано выражать свои мысли "на бумаге"... - Венцеслава пишет:
- А так как сейчас мое творчество уже мало кому интересно, я чувствую что во мне это потихоньку отмирает.Как было с музыкой,как было с рисованием.
Я вот как-то просила тебя переслать мне твои произведения на эл.книгу,а ты пообещала и все... Не могу читать только с компа,мне все дома мешают,а вот могу в транспорте,даже на работе иногда...Рисование твое интересно было бы посмотреть.Может сфоткаешь и повесишь здесь? | |
| | | Артем Мастер
Сообщения : 338 Дата регистрации : 2014-05-06 Возраст : 30
| Тема: Re: Депрессивный уголок Пн 26 Май 2014, 00:16 | |
| - Венцеслава пишет:
- А мне про Эндрю искренне по читательски нравилось...
спасиб - Венцеслава пишет:
- Вывод,который можно из всего этого сделать:главное в творчестве талант или его отсутствие.Но талант без постоянной работы над собой,может потухнуть как искра на голой скале не поддерживаемая ни чем. "Неумение" -вещь исправимая.
Это верно. - Венцеслава пишет:
- Если хотя бы одному человеку искренне понравилось то что вы создали,значит уже все не зря.
Уже второй день думаю над этой фразой. Зацепило прям. | |
| | | Elleanelle Мастер
Сообщения : 468 Дата регистрации : 2014-01-31 Откуда : Сергиево-Посадский р-н. МО РФ
| Тема: Re: Депрессивный уголок Пн 26 Май 2014, 12:40 | |
| Привет, Лигия! - Лигия пишет:
- ОЛЬГА пишет:
Неужели нет желания прославиться?(Хотела "снять " твою цитату, а получилось, что плюсанула...) Оч. часто желание прославиться и подводит. Интересно, Лигия, а у Вас есть такое наблюдение - часто желание прославиться и подводит? У меня достижения часто связаны с желанием «оправдать затраченные средства». Но по опыту – на этом высоко не подняться. И иногда делаю не добротно а как быстрее. В некоторых видах деятельности помогает дух соревнования (я еще модельки делаю), но я к соревнованиям холоден. А выше, вероятно, нужно стремление к популярности, известности и т.п. Другой вопрос – если на этапе самых первых шагов, когда нет ни знаний, ни опыта и т.п. человек желает получить известность сразу – тут только родительская опека поможет и соответствующие родители нужны. Удачи! Да пребудет с Вами Сила! Элличка | |
| | | Лигия Корректор
Сообщения : 729 Дата регистрации : 2014-01-25
| Тема: Re: Депрессивный уголок Ср 28 Май 2014, 13:52 | |
| - Elleanelle пишет:
- а у Вас есть такое наблюдение - часто желание прославиться и подводит?
Я о творчестве ради славы. Если пишешь произведение с мыслями о том, чтобы прославиться, вряд ли получишь желаемый результат: в душе ты уже проскочил сам процесс творения и мысленно пожинаешь его плоды. ( Речь, конечно, не о каких-нибудь статейках, когда все делается расчетливо, с желанием устроить скандал и с мыслями, что цель оправдывает средства) Желание «оправдать затраченные средства», мне кажется, возникает уже потом, когда все написано,ты знаешь, чего тебе это стоило и хочешь понять, так ли твое творение ценно, как ты это ощущаешь. А когда все в процессе, то какие ж мысли о славе? Редкий писатель может быть уверен в своем безусловном таланте и в том, что любое его творение будет воспринято на ура. Творчество на то и творчество, что доставляет удовольствие прежде всего самому творцу процессом создания чего-то нового для себя. Другое дело, что похвала со стороны дает стимул создавать и творить с большим энтузиазмом. Зы: Почему в азартных играх новичкам обычно везет? Потому, что у них нет цели выиграть, у них в первую очередь есть желание познать процесс игры и желание научиться делать это хорошо. Зы: Почему продолжение часто бывает хуже первой книги? Автор в душе боиться, что продолжение по уровню не дотянет до прославившегося начала истории. ==== Ну и, естественно, не следует забывать, что всемирная слава и почет – это удел не многих, "Реклама - двигатель торговли" и "Под лежачий камень вода не течет" ===== Не знаю, ответила ли на Ваш вопрос, Elleanelle. Опять же, некоторые товарищи рядом мешают сосредоточиться. Компьютер им, видите ли, нужен. | |
| | | Венцеслава Эксперт
Сообщения : 1890 Дата регистрации : 2014-01-08 Откуда : Москва Настроение : Меланхолия
| Тема: Re: Депрессивный уголок Ср 28 Май 2014, 14:23 | |
| - Лигия пишет:
- Желание «оправдать затраченные средства», мне кажется, возникает уже потом, когда все написано,ты знаешь, чего тебе это стоило и хочешь понять, так ли твое творение ценно, как ты это ощущаешь.
ВОТ!Очень важные слова!!!!Кажется ты выразила то,что я не могла для себя сформулировать отчетливо и что меня долгое время мучило!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! - Лигия пишет:
- Опять же, некоторые товарищи рядом мешают сосредоточиться. Компьютер им, видите ли, нужен.
)))) | |
| | | Elleanelle Мастер
Сообщения : 468 Дата регистрации : 2014-01-31 Откуда : Сергиево-Посадский р-н. МО РФ
| Тема: Re: Депрессивный уголок Ср 28 Май 2014, 14:51 | |
| Привет, Лигия! - Лигия пишет:
- с мыслями о том, чтобы прославиться, вряд ли получишь желаемый результат: в душе ты уже проскочил сам процесс творения и мысленно пожинаешь его плоды
Спасибо! - Лигия пишет:
- Редкий писатель может быть уверен в своем безусловном таланте и в том, что любое его творение будет воспринято на ура.
Ага, далеко не все бывает дописано даже до середины в черновике. . . Причем именно талантливыми людьми!! Это из практики. Я спросил есть ли у Вас наблюдения творчества ради славы – тут есть грань – например когда выполняют творческие работы для поступления в художественный ВУЗ и т.п. У меня уже по возрасту нет таких наблюдений. Удачи! Да пребудет с Вами Сила! Элличка | |
| | | Лигия Корректор
Сообщения : 729 Дата регистрации : 2014-01-25
| Тема: Re: Депрессивный уголок Ср 28 Май 2014, 21:59 | |
| - Венцеслава пишет:
- Кажется ты выразила то,что я не могла для себя сформулировать отчетливо и что меня долгое время мучило!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- Elleanelle пишет:
- Я спросил есть ли у Вас наблюдения творчества ради славы – тут есть грань – например когда выполняют творческие работы для поступления в художественный ВУЗ и т.п.
Конкурсы....? Если касаемо меня лично, то мой внутренний голос обычно подсказывает, когда чего-то можно достичь и добиться. Но опять же: для этого нужно все продумать, хорошо потрудиться и выложится на все 100, при этом не забывать, что работы конкурентов могут быть не менее интересны. Внутренне быть готовым к проигрышу, но настраиваться на победу. | |
| | | Elleanelle Мастер
Сообщения : 468 Дата регистрации : 2014-01-31 Откуда : Сергиево-Посадский р-н. МО РФ
| Тема: Re: Депрессивный уголок Чт 29 Май 2014, 10:03 | |
| Привет, Лигия! Выразили правильно - для внутренних процессов может быть безразлично действительная слава или мнимая - они их могут не различать -= Lost in Space =- Удачи! Да пребудет с Вами Сила! Элличка
Последний раз редактировалось: Elleanelle (Чт 29 Май 2014, 17:03), всего редактировалось 1 раз(а) | |
| | | Венцеслава Эксперт
Сообщения : 1890 Дата регистрации : 2014-01-08 Откуда : Москва Настроение : Меланхолия
| Тема: Re: Депрессивный уголок Чт 29 Май 2014, 18:14 | |
| | |
| | | любопытная Благодарный читатель
Сообщения : 529 Дата регистрации : 2014-01-22 Настроение : как погода
| Тема: Re: Депрессивный уголок Сб 28 Июн 2014, 17:31 | |
| Egesihora, удалите мой профиль. Спасибо за гостеприимство. | |
| | | Гарвель Локен Аргел Тал
Сообщения : 1230 Дата регистрации : 2014-03-05 Возраст : 28 Откуда : Монархия Настроение : Всё в порядке.
| Тема: Re: Депрессивный уголок Сб 28 Июн 2014, 17:32 | |
| любопытная, что произошло? | |
| | | Egesihora Рыжая Гестия
Сообщения : 4641 Дата регистрации : 2014-01-06
| Тема: Re: Депрессивный уголок Сб 28 Июн 2014, 17:39 | |
| Любопытной, наверное, удобнее у некого товарища Яна, куда она стремилась заманить других форумчан | |
| | | Egesihora Рыжая Гестия
Сообщения : 4641 Дата регистрации : 2014-01-06
| Тема: Re: Депрессивный уголок Сб 28 Июн 2014, 17:40 | |
| Не вижу никакого смысла удалять профили | |
| | | Гарвель Локен Аргел Тал
Сообщения : 1230 Дата регистрации : 2014-03-05 Возраст : 28 Откуда : Монархия Настроение : Всё в порядке.
| Тема: Re: Депрессивный уголок Сб 28 Июн 2014, 17:41 | |
| Эх... Жаль, что форумы - это цифровые государства, а не реальные. В такие моменты реально жаль. | |
| | | Egesihora Рыжая Гестия
Сообщения : 4641 Дата регистрации : 2014-01-06
| Тема: Re: Депрессивный уголок Сб 28 Июн 2014, 17:42 | |
| А хотя нет.. извиняюсь... некто другой там админ | |
| | | любопытная Благодарный читатель
Сообщения : 529 Дата регистрации : 2014-01-22 Настроение : как погода
| Тема: Re: Депрессивный уголок Сб 28 Июн 2014, 18:41 | |
| | |
| | | любопытная Благодарный читатель
Сообщения : 529 Дата регистрации : 2014-01-22 Настроение : как погода
| Тема: Re: Депрессивный уголок Сб 28 Июн 2014, 18:46 | |
| Вы не правы. Мне там не интересно. Я только подумала, что парню с этого форума нужна помощь написать. А получилось, что мне нужно учиться жить. Но уже поздно.( не интересно...не потому, что я одна там, а потому что думала, что Ян нуждался в открытии того сайта. Ну такая я...меня уж не исправить... | |
| | | Egesihora Рыжая Гестия
Сообщения : 4641 Дата регистрации : 2014-01-06
| Тема: Re: Депрессивный уголок Сб 28 Июн 2014, 19:00 | |
| Так зачем же уходить отсюда? | |
| | | любопытная Благодарный читатель
Сообщения : 529 Дата регистрации : 2014-01-22 Настроение : как погода
| Тема: Re: Депрессивный уголок Сб 28 Июн 2014, 19:06 | |
| Egesihora, я не писатель. Я только пользуюсь. Я ничего взамен не могу дать. | |
| | | | Депрессивный уголок | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |